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顛覆了這是皇帝聊天群 1084.諸葛亮上桿子去找劉備,而不是三顧茅廬?
聊天群中,除了劉備和曹操,很多皇帝都愣住了。
岳飛簡(jiǎn)直不敢相信自己的耳朵,到底諸葛亮身上有哪些事情是真的呢?
他現(xiàn)在感覺(jué)到自己都不認(rèn)識(shí)諸葛亮這個(gè)人了。
怒發(fā)沖冠:
“連三顧茅廬都有問(wèn)題?”
“那我還有什么可以相信的呢?”
而此刻的劉禪也驚呆了,在荊州的時(shí)候,他年紀(jì)還小,根本就不清楚這些事。
他是完全沒(méi)有想到,被吹得如此神乎其神的三顧茅廬,竟然也都遭到了陳通的質(zhì)疑。
這真是意外之喜。
他此刻都興奮的手舞足蹈,恨不得撒歡慶祝了。
樂(lè)不思蜀:
“陳通,我只想對(duì)你說(shuō)一句,干得漂亮!”
“就是要把不屬于諸葛亮身上的所有神話色彩,都給他擦干凈。”
“讓所有人都看一看,諸葛亮不是傳說(shuō)中的神,劉禪也沒(méi)有傳說(shuō)中的那么廢。”
“你們都被人騙了啊!”
小蠢萌眼睛眨了眨,他現(xiàn)在徹底迷茫了,這還讓他怎么去看歷史呢?
自掛東南枝(最純昏君):
“這完全顛覆了我對(duì)諸葛亮的認(rèn)知。”
“你說(shuō)諸葛亮沒(méi)有火燒新野,沒(méi)有空城計(jì),更沒(méi)有那些所謂的神機(jī)妙算,這我都可以理解,”
“但現(xiàn)在竟然連三顧茅廬這個(gè)耳熟能詳?shù)墓适拢谷欢际羌俚模俊?p/>
“我的三觀都要崩了呀。”
此刻的朱棣呼吸都停了一拍,對(duì)著旁邊的兒子道:“你打我一下,我想知道我是不是在做夢(mèng)?”
太子朱高煦聽(tīng)到老爹有這種要求,那簡(jiǎn)直喜不自勝,老爹這是真的瘋了呀。
于是乎,他就揚(yáng)起了手朝著老爹打了過(guò)去,可下一刻,朱棣抬起一腳就把太子朱高煦給踹飛了。
朱高煦心里委屈的不行,這可是你讓我打的呀!
而朱棣那是一臉嫌棄的眼神,看來(lái)自己并不是在做夢(mèng),兒子還是這么蠢啊!
我讓你打你就敢打了?
你真是鐵憨憨。
要不是這兒子是親生的,他都不想認(rèn)識(shí)這混蛋了。
聊天群中,呂后,漢武帝,李世民等人都激動(dòng)的站了起來(lái),陳通的這個(gè)信息比之前的沖擊更大。
因?yàn)橐郧瓣P(guān)于隆中對(duì),關(guān)于諸葛亮身上不存在的神話色彩,那主要是在唐朝后期才被吹捧的,
可這個(gè)三顧茅廬,那可是早就有這個(gè)成語(yǔ)了。
他們現(xiàn)在都不明白,陳通為什么這么說(shuō)呢?
而宋徽宗已經(jīng)激動(dòng)的指天大罵,他覺(jué)得自己應(yīng)該把陳通的祖墳給挖了,
這陳通怕不是李建成的子孫吧?
這黑完李世民,竟然又來(lái)拆穿諸葛亮,你這就是不給儒家吹捧的人一條活路啊。
你這跟儒家多大仇呢?
“陳通,你能不能別放屁?”
“三顧茅廬的故事,那可是出自于正史《三國(guó)志》,”
“你竟然給我說(shuō)三顧茅廬都是假的?”
“不是扯淡嗎?”
“來(lái)來(lái)來(lái),你給我說(shuō)說(shuō)怎么就是假的呢?”
陳通哈哈大笑,這件事情那就必須要說(shuō)清楚,這才是諸葛亮身上最大的問(wèn)題,
只要你讀懂了三顧茅廬的真假,你才能真真正正地看清楚:
諸葛亮這個(gè)人以及三國(guó)時(shí)代所有人的思想和行為。
陳通:
“我知道隨著《三國(guó)演義》的推廣,人們對(duì)三顧茅廬深信不疑。
可是,在史學(xué)界,對(duì)于三顧茅廬的爭(zhēng)論,那已經(jīng)到了水火不容的程度。
有一部分史學(xué)家堅(jiān)決認(rèn)為,三顧茅廬就是假的。
而他們的理由是什么?
那就是有一本史書(shū)叫做《魏略》,上面所記載的劉備和諸葛亮之間的關(guān)系,
不是你所熟知的三顧茅廬,而是諸葛亮上桿子去找劉備的,根本就不存在劉備求賢若渴。
而是諸葛亮急不可耐。”
什么?
朱棣懵了,這信息量太大了。
不但三顧茅廬假的,而且,還是諸葛亮找的劉備?
尼瑪,歷史真實(shí)任人打扮的小姑娘嗎?
朱棣連《三國(guó)志》都沒(méi)有認(rèn)真的看完,更別說(shuō)還有什么別的史書(shū)了。
不過(guò)當(dāng)陳通說(shuō)到這些事情,那他就更加來(lái)了興趣。
畢竟這件事情直接決定了諸葛亮在蜀漢集團(tuán)的地位。
如果是劉備上桿子找諸葛亮的,那諸葛亮的地位就會(huì)很高,這就屬于稀缺人才。
如果是諸葛亮上桿子去找劉備的,那諸葛亮的水平你就要重新評(píng)估了。
諸葛亮并沒(méi)有牛逼到劉備都要求著的程度。
誅你十族(盛世雄主):
“我去,還有這回事?”
“如果這件事情坐實(shí)的話,那歷史上諸葛亮的人設(shè),我感覺(jué)全崩了呀!”
“難道我讀的真是一本假歷史嗎?”
“這《魏略》到底講的是一個(gè)什么樣的故事呢?”
北周武帝宇文邕卻哈哈大笑,他本來(lái)對(duì)諸葛亮就不感冒,
現(xiàn)在聽(tīng)到陳通提起了《魏略》,那他就要好好的說(shuō)道說(shuō)道,他可是對(duì)這件事情比較了解的。
最狠狼爸:
“《魏略》上是怎么說(shuō)這件事呢?
那就是在建安12年,諸葛亮聽(tīng)聞曹操即將大軍進(jìn)犯荊州,
于是諸葛亮就自己跑到新野城,投靠劉備。
而劉備當(dāng)時(shí)并沒(méi)有把諸葛亮當(dāng)成一個(gè)非常高級(jí)的人才予以接待,而且還怠慢了諸葛亮。
但諸葛亮卻不計(jì)前嫌,直接就進(jìn)入了正堂,自來(lái)熟的自我推薦。
而此刻的劉備在干什么呢?
那就是在做他的老本行,也不知道從哪里找了一根破牛尾巴,在那搞手工編織的。
這是要織毛衣嗎?
于是諸葛亮就嘲諷道:人家曹操大舉來(lái)犯,你這都大禍臨頭了,你還有心情編牛毛?
劉備當(dāng)時(shí)也很無(wú)語(yǔ),他說(shuō)我的兵少打不過(guò)人家,不編牛毛緩解憂慮,還能干什么呢?
諸葛亮這才給劉備說(shuō)了自己的見(jiàn)解,之后,兩個(gè)人相談甚歡。
于是,諸葛亮就投到了劉備的麾下。
這就是《魏略》中的記載,并不是劉備三顧茅廬,而是諸葛亮毛遂自薦。”
我去!
還有這回事?
岳飛完全驚呆了,說(shuō)一句實(shí)在話,他甚至連《魏略》這本書(shū)都沒(méi)聽(tīng)過(guò)。
怒發(fā)沖冠:
“這怎么有一個(gè)完全相反的版本呢?”
“我現(xiàn)在都不知道該相信哪一個(gè)了?”
劉禪卻心花怒放,這個(gè)故事聽(tīng)起來(lái)才好聽(tīng)啊。
樂(lè)不思蜀:
“我覺(jué)得這個(gè)肯定是真的呀!”
“起碼劉備沒(méi)事拿根牛尾巴編草鞋這件事,那就相當(dāng)靠譜。”
“劉備也就這點(diǎn)出息了。”
“咳咳我去你娘的!
我特么當(dāng)初就應(yīng)該拿牛尾巴編個(gè)紙尿褲給你穿上。”
我發(fā)現(xiàn)你現(xiàn)在飄的呀,連你爹都敢拿來(lái)開(kāi)涮。
劉備在身邊找了找東西,想著要不要先把劉禪給揍一頓呢?
這家伙完全長(zhǎng)歪了呀。
而朱棣,崇禎,漢武帝等人則是張大了嘴巴,他們眼中的玩味之意越來(lái)越濃,這就很有意思了。
誅你十族(盛世雄主):
“這到底哪個(gè)是真?哪個(gè)是假呢?”
“看來(lái)我們所熟知的三顧茅廬,也許歷史上并不存在呢?”
“看來(lái)諸葛亮真沒(méi)有吹得那么神。”
宋徽宗恨的是牙呲欲裂,他就知道,這幫混蛋肯定不安好心。
你怎么能把《魏略》拿出來(lái)說(shuō)事呢?
現(xiàn)在已經(jīng)不能忍了,他必須要去否定《魏略》,要不然,諸葛亮的人設(shè)可能真的會(huì)崩了。
“你們不要聽(tīng)陳通這些人胡扯,《魏略》這本書(shū)能看嗎?”
“這一本書(shū)就是在吹曹操的呀!”
曹操聽(tīng)到這句話就不樂(lè)意了。
人妻之友:
“難道《三國(guó)志》不是去吹劉備和諸葛亮的嗎?”
“照你這邏輯《三國(guó)志》也不能看了。”
宋徽宗被噎了個(gè)半死,而呂后,劉邦等人卻笑了。
第一太后(炎黃第一后):
“這兩本史書(shū)到底是個(gè)怎么回事?”
“我們應(yīng)該相信哪一本呢?”
“這還是要交給專業(yè)的人來(lái)評(píng)斷。”
“陳通,這可是你的專業(yè)呀。”
陳通哈哈大笑,看看這些人在自己的悉心教導(dǎo)之下,都知道看原始證據(jù)哪個(gè)更可靠。
可不像那些李世民的粉絲,隨便拿出本書(shū)就敢去否定另一本。
陳通:
“其實(shí)要判斷三顧茅廬是真是假,有一個(gè)最簡(jiǎn)單的辦法,
那就是判斷兩本史料,到底哪個(gè)的可信度更高。
從這里面就可以輕松的判斷出,我們?cè)摬尚拍囊环N。
也就是說(shuō),咱們比一比《三國(guó)志》和《魏略》,哪一本史書(shū)更可信,哪本史書(shū)的可信度更高?
首先,大家可能對(duì)《魏略》不太了解。
《魏略》是魏國(guó)的史官魚(yú)豢寫(xiě)出來(lái)的,他的成書(shū)時(shí)間要比《三國(guó)志》早。
從史料出現(xiàn)的先后順序來(lái)說(shuō),《魏略》的說(shuō)法更接近于歷史事件發(fā)生的時(shí)期,
所以在時(shí)間維度,他的可信度《三國(guó)志》要高。
第二,《魏略》屬于當(dāng)代史,而《三國(guó)志》屬于隔代史。
魚(yú)豢寫(xiě)《魏略》的時(shí)候,那是處在三國(guó)時(shí)期,那是屬于當(dāng)代的史官寫(xiě)當(dāng)代的事情。
但《三國(guó)志》就完全不同了。
《三國(guó)志》是晉朝寫(xiě)的史書(shū)。
雖然司馬家族篡了曹魏的江山,而后成立的晉朝,在時(shí)間上,也沒(méi)差個(gè)二三十年,但是,畢竟是已經(jīng)過(guò)了一個(gè)朝代。
你們都知道,自己朝代寫(xiě)自己朝代的史書(shū),跟后一個(gè)朝代寫(xiě)前朝的史書(shū),到底差別有多大。
所以從這一點(diǎn)上來(lái)看,《魏略》的可信度也比《三國(guó)志》高。
第三點(diǎn),那就是《三國(guó)志》的作者撐陳壽,他在寫(xiě)《三國(guó)志》的時(shí)候,
大范圍,大規(guī)模的引用了《魏略》。
也就是《三國(guó)志》基本上是以《魏略》為模板和參考。
在此基礎(chǔ)上,那才寫(xiě)了《三國(guó)志》。
也就是說(shuō),《魏略》才是《三國(guó)志》的原始史料。
從這一點(diǎn)上來(lái)看,也是《魏略》的可信度等級(jí)更高。”
原來(lái)是這樣!
漢武帝都要給陳通豎一個(gè)大拇指,這一下就把問(wèn)題講的很清楚了。
雖遠(yuǎn)必誅(千古霸君):
“感情《三國(guó)志》的作者還是大量引用《魏略》的。”
“這到底哪個(gè)可信度更高,不是一目了然嗎?”
“我覺(jué)得我們應(yīng)該采信《魏略》的說(shuō)法。”
對(duì)對(duì)對(duì)!
大家此刻都連連點(diǎn)頭,真是應(yīng)了那句話,你只要敢用數(shù)學(xué)統(tǒng)計(jì)的方法來(lái)看歷史,
那歷史的簡(jiǎn)直清晰明了。
劉邦笑了,懂了兩本史書(shū)的有由來(lái),還不好判斷嗎?
殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):
“原來(lái)《魏略》才是《三國(guó)志》的爸爸。”
“搞清楚了這種關(guān)系,這件事基本上就可以蓋棺定論了。”
“《魏略》的可信度等級(jí)明顯比《三國(guó)志》要高得多。”
“尤其是為《魏略》當(dāng)朝寫(xiě)當(dāng)朝的事情,而《三國(guó)志》屬于后朝寫(xiě)前朝的事情。”
“這后朝到底用了多少曲筆,恐怕只有寫(xiě)史官的那個(gè)人清楚。”
宋徽宗完全懵了,他本來(lái)以為三顧茅廬這種事情,那絕對(duì)是無(wú)法反駁的。
可陳通這個(gè)家伙一說(shuō)話他竟然都信了,他現(xiàn)在都快被陳通帶到溝里去了。
“我覺(jué)得你們這樣說(shuō)法簡(jiǎn)直太可笑了。”
“就憑這陳通說(shuō)的這幾點(diǎn),你們就能夠相信《魏略》的可信度比《三國(guó)志》要高嗎?”
“你們難道就不看看寫(xiě)這兩本書(shū)的作者人品怎么樣?”
陳通哈哈大笑,你如果問(wèn)這個(gè)問(wèn)題的話,那你真是往槍口上撞。
陳通:
“其實(shí)我本來(lái)不想看人品的,既然你要說(shuō)到人品,那咱們就好好說(shuō)一說(shuō)。
寫(xiě)《魏略》的作者那比《三國(guó)志》的作者陳述的人品要好得多。
你知道《魏略》都敢罵誰(shuí)嗎?
那是把曹家的所有人一個(gè)不落的罵了一遍。
在你所知道的曹操干的那些糟心事,為什么能夠被記錄在史書(shū)之上,讓你清清楚楚?
什么曹操好人妻了,什么曹操屠城了,什么曹操挖人家墳了......
這都要感謝《魏略》的作者‘魚(yú)豢’,他沒(méi)有替曹操隱瞞,而是批判了這種無(wú)恥行為。
你說(shuō)人家的人品怎么樣呢?
當(dāng)著曹魏的官,還敢罵曹操,這絕對(duì)是第二個(gè)司馬遷!
這可以說(shuō)是在司馬遷之后,人品最立得住的史官,沒(méi)有之一。
史學(xué)界對(duì)于《魏略》和它的作者,那都是大家贊賞,被史家譽(yù)為:殊方記載,最為翔實(shí)!
史學(xué)界不遺余力的贊揚(yáng)這種不畏強(qiáng)權(quán),敢于揭露權(quán)貴丑惡行徑的人。
你陳壽還想跟《魏略》的作者‘魚(yú)豢’比人品?
你陳壽敢寫(xiě)司馬家族的那些齷齪事嗎?”
我曹!
曹操的鼻子都要?dú)馔崃耍星樽约罕蝗撕诔蛇@樣,都是自己的史官干的好事?
而不是司馬家黑的?
這特么的太意外了。
你吃著曹操的糧,你都不知道把我美化一下嗎?
你還揭我的短。
你好意思嗎?
人妻之友:
“不得不說(shuō),曹操的史官‘魚(yú)豢’就跟曹操一樣,那人品簡(jiǎn)直高潔的沒(méi)話說(shuō),”
“都是敢作敢當(dāng)?shù)挠矟h子。”
“就這人品,你還有什么可以質(zhì)疑的呢?”
“正因?yàn)橛胁懿龠@種雄主,才能容得下《魏略》作者‘魚(yú)豢’這種史官。”
“這下你看出曹操的胸襟和情懷了吧!”
“那比漢武帝牛逼的多,漢武帝還對(duì)人家司馬遷下手了呢!”
漢武帝的臉色,當(dāng)時(shí)就黑了,這曹操太不是東西了,有你這么自吹自擂的嗎?
估計(jì)你就沒(méi)有發(fā)現(xiàn)人家揭你的短吧!
你竟然還說(shuō)你敢做敢當(dāng)?
我估計(jì)要是你發(fā)現(xiàn)了的話,你早把人家的祖墳都給挖了。
但此刻他也非常贊賞《魏略》作者的這種情操。
雖遠(yuǎn)必誅(千古霸君):
“能在曹魏時(shí)代,并且在曹操手下當(dāng)官,還敢揭露老曹家的無(wú)恥勾當(dāng),”
“這種人,絕對(duì)品行高潔。”
“這么看來(lái)的話,那諸葛亮三顧茅廬就真的是假的了!”
宋徽宗郁悶無(wú)比,史官里面出一個(gè)司馬遷,那就已經(jīng)算是另類的了。
不都說(shuō)史官給錢(qián)就辦事嗎?
怎么到你們這里就不按套路出牌了?
此刻他只能弱弱的質(zhì)疑一句。
“不能因?yàn)椤段郝浴返淖髡呓衣读瞬懿俚某髳阂幻妫?p/>
“就認(rèn)為他有著非常高尚的職業(yè)操守。”
“也許他跟老曹家有仇呢?”
是嗎?
陳通挑了挑眉。
陳通:
“其實(shí)我本來(lái)還不打算再夸《魏略》的作者‘魚(yú)豢’。
可你既然用這么齷齪的心思揣摩人家,那我就必須要說(shuō)清楚了。
《魏略》的作者‘魚(yú)豢’跟老曹家是否有仇,我是不清楚。
但人家身為曹魏的官員,在曹魏覆滅之后,他卻不去司馬家建立的晉朝當(dāng)官,
從這一點(diǎn)上來(lái)看,人家就不是一個(gè)為富貴折腰的人。
起碼,這是曹魏的忠臣。
而《三國(guó)志》的作者陳壽呢?
在蜀漢滅亡之后,他立刻投奔到了司馬家族的懷抱。
這兩個(gè)一對(duì)比的話,至少《魏略》的作者要比陳壽強(qiáng)的多。
人家到死都沒(méi)有去晉朝當(dāng)官,就這一份堅(jiān)持,還不足以說(shuō)明問(wèn)題嗎?”
我去,人才!
劉禪此刻都想為‘魚(yú)豢’點(diǎn)個(gè)贊。
你這品德,把我都要感動(dòng)了。
我以后一定要拜訪你,咱們可以當(dāng)朋友的。
樂(lè)不思蜀:
“現(xiàn)在只要眼睛沒(méi)瞎的人都可以看到,到底是魏略的可信度更高,還是三國(guó)志的可信度更高。
人家魏略不管是從時(shí)間維度,作者的人品維度,還是從當(dāng)代史和后代史維度。
這都可以看出來(lái),魏略才是三國(guó)志的爸爸。
魏略上明明記載著是諸葛亮去找劉備的,我就問(wèn)你為啥不信呢?
你偏要信一個(gè)可信度更低的史料?
這不是開(kāi)玩笑嗎?
你難道想違反史學(xué)的基本原則?”
宋徽宗被問(wèn)得啞口無(wú)言,他萬(wàn)萬(wàn)沒(méi)有想到,魏略的可信度竟然比三國(guó)志還高。
這不科學(xué)呀!
尤其是這個(gè)魏略的作者‘魚(yú)豢’,你這么黑曹操,曹操都沒(méi)弄死你嗎?
這曹操怕是假的吧。
你的殘暴呢?
宋徽宗郁悶不已,現(xiàn)在的問(wèn)題太棘手了。
如果諸葛亮三顧茅廬被否定了,那他自己都要裂開(kāi)了。
于是此刻的宋徽宗就在陳通的空間里面瘋狂搜索資料,當(dāng)他看到一個(gè)叫做百家論壇的欄目。
他頓時(shí)眼睛一亮。
“在史學(xué)界有一句話叫做:孤立不證!
魏略就算是跟三國(guó)志是同等可信度的史料,但這也不能夠說(shuō)明問(wèn)題。
人家三國(guó)志中三顧茅廬的說(shuō)法,是有其他史料佐證的。
難道你不知道諸葛亮寫(xiě)的《出師表》嗎?
先帝不以臣卑鄙,猥自枉屈,三顧臣于草廬之中,咨臣以天下之事。
我就問(wèn)你,這是不是諸葛亮親自寫(xiě)的呢?
諸葛亮已經(jīng)親口承認(rèn),是劉備三顧茅廬,你還在這嗶嗶什么呢?
諸葛亮的話你都不信了?”
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