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顛覆了這是皇帝聊天群 1019.真正的昆陽之戰(zhàn)
陳笑了,你終于問到重點(diǎn)上來了,這是說不過我,準(zhǔn)備找我的漏洞嗎?
那我就滿足你。
讓你來看一看真正的昆陽之戰(zhàn)。
陳通:
“那我們就來看一看真正的歷史。
真正的歷史中,沒有王莽大軍圍困昆陽城這個(gè)劇情。
而是劉秀主動(dòng)出擊。
劉秀他們?cè)诶リ柍牵玫酵趺к婈?duì)準(zhǔn)備在附近集結(jié)的時(shí)候,并且探知對(duì)方兵力不超過四五萬人。
劉秀立刻就帶就帶領(lǐng)著3000騎兵,前去一探究竟。
這擺明了就是去騷擾敵人。
騎兵的戰(zhàn)術(shù)是什么?
那就是打得過就打,打不過就跑。
別看王莽的軍隊(duì)有四五萬人,但未必能夠留得住劉秀的這3000騎兵。
人家劉秀對(duì)這一代的地理環(huán)境熟悉的不能在熟悉了。
這次突襲,可以說毫無風(fēng)險(xiǎn)。
所以劉秀的這3000騎兵才跟著他一起去偷襲王莽的軍隊(duì)。
并不是像你說的,劉秀的這3000軍隊(duì)為了什么夢(mèng)想勇氣和義氣,連命都不要了。
這不是扯淡嗎?
人家騎著馬,還是搞偷襲的,跟拼命完全就不沾邊?!?p/>
我去!
漢武帝痛苦的捂著額頭,這一下真是被自家的秀兒給秀了一臉。
這就是你吹的3000人,悍不畏死的沖向42萬敵軍嗎?
搞了半天,根本就沒有所謂的大軍圍困昆陽城,你劉秀也不是去解救盟友的。
你根本就是帶領(lǐng)著3000人準(zhǔn)備搞偷襲的。
雖遠(yuǎn)必誅(千古霸君):
“這才是不侮辱智商的真歷史。
不會(huì)有人真以為三千騎兵去攻打42萬人結(jié)成的戰(zhàn)陣吧。
那是腦子抽成什么樣子,才去做的事情?
騎兵本來就是沖鋒,搞偷襲的。
那講究的就是侵略如火,奔襲如風(fēng)。
當(dāng)年匈奴跟漢朝打仗,匈奴就是這么干的。
傻子才會(huì)跟你剛正面呢!”
此刻就連不喜歡李世民的楊廣,那也站在了李世民這一邊。
基建狂魔(千古狠君):
“姓劉的,不要怪李二這些人噴你。
你們這給劉秀身上加的光環(huán),那比李世民更嚴(yán)重。
李世民也沒敢吹他的三千破10萬,是他真的只有3000人。
人家背后還有至少幾萬人壓陣。
而且李世民還是重甲騎兵。
劉秀這明顯就是輕騎兵。
我就沒有見過輕騎兵去跟人家大部隊(duì)打陣地戰(zhàn)的。
這兩個(gè)版本的昆陽之戰(zhàn),哪個(gè)真哪個(gè)假,不是一眼就可以看得出來嗎?”
皇帝們紛紛鄙視是宋徽宗,到了現(xiàn)在,事實(shí)已經(jīng)足夠清楚了。
但宋徽宗卻不想這么認(rèn)輸,陳通把他的偶像拉下了神壇,這口氣怎么能夠咽得下去呢?
正所謂人爭(zhēng)一口氣,佛為一炷香。
你如果好好的跟我說,求著我相信,那我說不定還看你可憐,我就不跟你計(jì)較了。
可是你非要當(dāng)面拆穿,這我怎么可能忍你呢?
那必須跟你杠到底。
最美瘦金體:
“誰給你說陳通說的歷史,他就符合歷史的真相嗎?”
“就算當(dāng)時(shí)王莽的軍隊(duì)只有四五萬人率先到達(dá)了戰(zhàn)場(chǎng)?!?p/>
“但那也是劉秀三千破5萬,怎么會(huì)變成陳通嘴里的3000破1萬呢?”
“你這縮水縮的也太嚴(yán)重了吧?!?p/>
李世民現(xiàn)在隊(duì)陳通有著盲目的相信,他覺得陳通一定可以撕開漢光武帝劉秀身上不屬于他的光環(huán)。
雖然李世民無法揭穿劉秀,但只要相信陳通就夠了。
等劉秀被拉下神壇,那劉秀還怎么跟他唐太宗李世民比呢?
在戰(zhàn)績(jī)這一方面,我李世民就可以妥妥的碾壓你!
雖然我的戰(zhàn)績(jī)也有一點(diǎn)夸大的成分,但起碼我這些都是真的。
而你整個(gè)故事都在造假。
你漢光武帝只能去吹3000破42萬,就說明你其他的戰(zhàn)績(jī)真沒啥好吹的。
或許別人連你打的什么仗都不知道,那你還有什么資格跟我比呢?
千古李二(明主罪君):
“陳通,你就好好的給他說一說,劉秀為什么只是3000破1萬?!?p/>
“而不是3000破五萬?!?p/>
“你要讓他們明白,功業(yè)絕對(duì)不是靠吹的。”
宋徽宗哼了一聲,眼中滿是不屑。
你說劉秀3000破42萬,可能水分有點(diǎn)大。
但劉秀卻真真正正打崩了王莽的先頭部隊(duì)。
這3000破5萬總該是真的吧。
我就不相信你能說出什么話來?
然而下一刻,宋徽宗就不淡定了。
陳通那是侃侃而談,根本就沒有宋徽宗想象的那樣,啞口無言。
陳通:
“為什么我要說,劉秀是3000破1萬,而不是3000破5萬呢?
那就要看看劉秀到底是跟誰交戰(zhàn)。
他率領(lǐng)3000騎兵跑去搞突襲,而這個(gè)時(shí)候,真正跟劉秀作戰(zhàn)的人,根本不是5萬軍隊(duì)。
因?yàn)槠渲杏?萬軍隊(duì),根本就沒有跟劉秀交戰(zhàn)。
跟劉秀作戰(zhàn)的只有王莽的大司空王邑,以及司徒王邑所率領(lǐng)的1萬軍隊(duì)。
為什么會(huì)發(fā)生這種事呢?
因?yàn)橥跻?,王尋的這1萬軍隊(duì)是中軍,這才是王莽真正的直屬部隊(duì)。
在古代,中軍那就相當(dāng)于作戰(zhàn)指揮部。
讓你不敢相信的是:
劉秀跟這1萬敵人交戰(zhàn)的過程中,剩下的4萬人其實(shí)就在不遠(yuǎn)的地方,他們本來可以很快的支援過來。
但他們卻沒有過來幫忙。
人家自始至終連一根箭都沒有放過,就眼睜睜的看著劉秀端了王莽軍隊(duì)的作戰(zhàn)指揮部。
斬殺了王莽的這只軍隊(duì)的最高指揮官之一的司徒王尋。
所以我才說這是3000破1萬。
因?yàn)槭O碌?萬人都是吃瓜群眾。
他們既沒有搖旗吶喊,也沒有擂鼓助威,而是有多遠(yuǎn)閃多遠(yuǎn)。
生怕被這兩股交戰(zhàn)的軍隊(duì)給波及到。
那你給我說一說,這能叫3000破5萬嗎?
那4萬人參與了戰(zhàn)斗嗎?
人家愿意跟王莽一起去攻打劉秀嗎?
他們根本就不愿意!
既然沒有參與戰(zhàn)爭(zhēng),何來三千破五萬一說呢?”
朱棣此刻都聽呆了。
誅你十族(盛世雄主):
“原來是這么回事,敢情人家這四五萬軍隊(duì)中,愿意為王家出力的只有1萬人。
剩下的都沒有參與戰(zhàn)爭(zhēng)。
而是作壁上觀。
這怎么能叫3000破5萬呢?
如果這5萬人形成了包夾之勢(shì),把這3000人包成了餃子。
劉秀還能如果砍瓜切菜一樣,擊敗王莽的中軍嗎?”
李世民這一下舒服了,這么看來的話,劉秀的軍隊(duì)雖然說是以少勝多。
但其實(shí),并沒有那么難以辦到。
主要還是在于對(duì)手太給力了。
千古李二(明主罪君):
“我就說嘛,在實(shí)戰(zhàn)這一方面,劉秀怎么可能跟李世民相比呢?”
“這種戰(zhàn)績(jī),李世民分分鐘鐘都能打出來?!?p/>
“怪不得劉秀的粉絲們要瘋狂的包裝劉秀,如果不包裝的話,他在歷史上真是籍籍無名?!?p/>
皇帝們一下都沒了興趣,畢竟3000對(duì)是1萬,看著似乎是以少勝多。
但未必是以弱勝強(qiáng)。
尤其是對(duì)方還是中軍,中軍主要是起到護(hù)衛(wèi)的作用,護(hù)衛(wèi)的都是最高指揮官。
這戰(zhàn)斗力沒有想象中的那么高。
而且方便護(hù)衛(wèi)元帥,中軍根本不是清一色的騎兵,而是騎兵和步兵的混合軍隊(duì)。
甚至是步兵多于騎兵,那是結(jié)成防御戰(zhàn)陣,用于保護(hù)主帥的。
根本就不是為了沖鋒殺敵。
劉邦此刻都十分的氣餒,老劉家的秀兒是真不行了。
這種戰(zhàn)績(jī),放在武皇帝這里,馬馬虎虎也就是屬于中上檔次。
你根本就不能跟朱棣李世民這些與勇武著稱的武皇帝相比。
殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):
“秀兒,是不是吹牛吹大發(fā)了,讓人直接給踹了下來?!?p/>
“這回舒坦了嗎?”
劉秀感覺臉上發(fā)燒,他終于體會(huì)到李世民當(dāng)初的尷尬。
被人撕去光環(huán)之后,簡(jiǎn)直太難受了。
不過劉秀可是以柔道著稱的皇帝,你強(qiáng)我就軟,咱不在乎。
要問老劉家的臉皮,那只能說是一個(gè)比一個(gè)厚。
漢武帝劉徹那還算薄的了。
劉秀可以接受自己被拉下神壇,但宋徽宗卻絕對(duì)不能夠接受。
這可是他的信仰。
宋徽宗此刻仰天狂笑,他笑的是陳通不自量力,笑的是陳通自己打自己的臉。
陳通的話里滿是漏洞,不懟陳通簡(jiǎn)直對(duì)不起自己。
最美瘦金體:
“陳通,你還說讓別人不要胡說八道,你自己竟然就在開始造謠。
你竟然給我說,劉秀進(jìn)攻王莽軍隊(duì)的時(shí)候,只有1萬中軍跟劉秀在作戰(zhàn)。
其他4萬人竟然隔岸觀火,這簡(jiǎn)直就是我聽到世界上最大的笑話。
我就沒有聽說過不幫助友軍的!
這4萬人還是王莽的軍隊(duì)嗎?
你怎么不說這4萬人是劉秀的軍隊(duì)呢?
你這分明就是在胡扯!
這4萬人憑什么要隔岸觀火呢?
你覺得這合乎邏輯嗎?”
崇禎此刻都不得不吐槽了,這個(gè)他真的太熟悉了。
自掛東南枝(最純昏君):
“如果你去讀一讀明朝末年的歷史,你就能夠明白?!?p/>
“將軍們隔岸觀火,互相拆臺(tái)的事情簡(jiǎn)直不要太多。”
“孫傳庭最后跟李自成的大戰(zhàn),那崇禎這邊的將軍就瘋狂在拆臺(tái)?!?p/>
“各種見死不救,各種提前跑路,各種坑隊(duì)友的現(xiàn)象,那簡(jiǎn)直是層出不窮!”
崇禎最近可是惡補(bǔ)了一下明朝末年的歷史,當(dāng)他看到孫傳廷跟李自成作戰(zhàn)的時(shí)候。
孫傳庭這邊的將軍竟然經(jīng)常臨陣脫逃,把孫傳庭陷于死地。
他的肺都要?dú)庹恕?p/>
他翻盤的機(jī)會(huì)還是很多的,結(jié)果,就是讓這些狼子野心的混蛋全給毀了。
這才讓他吊死在歪脖樹上。
陳通此刻也不想廢話,就你這樣的,還想打我的假?
你先搞清楚邏輯關(guān)系在說。
陳通:
“知道我為什么要給你反復(fù)強(qiáng)調(diào),在昆陽之戰(zhàn)發(fā)生的那一年嗎?
就是讓你有一個(gè)清晰的定位。
你一定要對(duì)標(biāo)崇禎17年,也就是崇禎在梅山上吊死的那一年。
因?yàn)檫@兩個(gè)時(shí)期的社會(huì)大環(huán)境,那基本上都是一致的。
就是王朝到了崩潰的前夕。
你真以為這四五萬人都是王莽的軍隊(duì)嗎?
那你也想得太美了!
王莽可是出了名的皇權(quán)薄弱,他開始上臺(tái)的時(shí)候,那就是跪舔貴族。
而當(dāng)王莽復(fù)古改革失敗以后,王莽更是被所有的貴族,所有的地方豪強(qiáng),以及所有的百姓拋棄了。
也就是說:
公元23年,除了王家直屬的勢(shì)力之外,王莽已經(jīng)指揮不動(dòng)其他人的軍隊(duì)了。
只要長(zhǎng)腦子的將軍和貴族都明白,王莽已經(jīng)日薄西山。
這就等于是快要吊死在眉山之前的崇禎。
誰還愿意為崇禎赴湯蹈火?
人家基本上都想著,怎么能夠在亂世趁勢(shì)而起,人家都想要保存實(shí)力!
所以,除了王莽直屬的這1萬軍隊(duì),其他的軍隊(duì)根本就不想跟劉秀作戰(zhàn)。
因?yàn)槿绻趺У古_(tái)了,那么下一個(gè)最有可能成為皇帝的,就是更始帝劉玄。
就是人家現(xiàn)在的綠林軍。
你現(xiàn)在非要跟綠林軍死磕,萬一王莽死了,更始帝劉玄統(tǒng)一全國(guó),人家不得給你秋后算賬嗎?
所以,這些地主豪強(qiáng)以及世家的軍隊(duì),那都采取了兩不相幫的態(tài)度。
就看著他們往死里打,誰贏了我就投靠誰,反正絕對(duì)不會(huì)提前下注。
現(xiàn)在你還覺得第4萬人會(huì)幫王莽嗎?
人家看戲才是最正常的選擇。
如果你是這些人的幕后大老板,這一些兵都是你的,你會(huì)怎么選擇呢?
你會(huì)不會(huì)傻乎乎的繼續(xù)跟王莽一條道走到黑呢?”
宋徽宗張了張嘴,他都被問住了。
此刻只要腦子正常的人,都知道我可以怎么選。
如果我不確定未來誰當(dāng)皇帝,那我起碼也不能去得罪有可能成為皇帝的人!
我兩不相幫就是最好的選擇。
人皇帝辛嘆了口氣,這一次劉秀徹底被石錘了。
原來炎黃真沒有什么神跡,有的只是人造的神話。
反神先鋒(上古人皇):
“這一下事實(shí)夠不夠清楚呢?
這就是陳通說的,任何歷史都不能脫離歷史大環(huán)境。
一旦你脫離了歷史大環(huán)境,那你就成了架空了。
所以真正的昆陽之戰(zhàn),那就是劉秀3000破1萬。
沒有所謂的劉秀率領(lǐng)13個(gè)人突圍,更沒有劉秀憑空變出三千騎兵。
人家這3000騎兵本來就是昆陽城內(nèi)的軍隊(duì)。
當(dāng)然,更不可能有召喚隕石這種不合理的情況出現(xiàn)。
有的就是對(duì)整個(gè)社會(huì)矛盾的集中體現(xiàn)。
這簡(jiǎn)直不要太清楚!”
武則天伸展了一下懶腰,覺得應(yīng)該睡一個(gè)美容覺了。
這已經(jīng)毫無懸念。
幻海之心(千古一帝,世界霸主):
“這不就揭穿了劉秀的謠言嗎?”
“所以說,一定要相信科學(xué)?!?p/>
“不要相信那些神話?!?p/>
宋徽宗面如死灰,他竟然輸了!
他怎么可能會(huì)輸呢?
誰都相信劉秀是3萬破的42萬。
為什么陳通眼中就是一個(gè)不一樣的歷史呢?
他心里極度不甘心。
最美瘦金體:
“這一切都是陳通的猜測(cè)!什么時(shí)候猜測(cè)就成了歷史呢?
難道就任由陳通猜歷史嗎?
那還要史書干什么?
那還要?dú)v史這門學(xué)科干什么?
雖然我在邏輯上無法否定陳通。
但陳通也只不過是講了一個(gè)符合邏輯的故事而已。
這怎么就能夠變成歷史呢?
這簡(jiǎn)直是對(duì)歷史的侮辱?!?p/>
朱棣岳飛等人都愣了,貌似宋徽宗說的還是挺有道理的。
陳通雖然說的很符合邏輯,但歷史可不是只符合邏輯就行。
歷史可是要講究證據(jù)的!
沒有證據(jù)的歷史,那只能算是猜測(cè),算是假設(shè)。
誅你十族(盛世雄主):
“陳通,這該怎么說呢?”
陳通笑了,我這是猜的嗎?
那你真是孤陋寡聞。
此刻,就連假小子張曌都笑了,這些人真是找虐??!
你這不是王槍口上撞嗎?
陳通:
“我給你說的這一段昆陽之戰(zhàn),你覺得是我的猜測(cè)嗎?
那你真是書讀的太少了!
這個(gè)故事那就明明確確記載在正史之上。
而這本正史你們都不會(huì)陌生,它的名字就叫做《漢書》。
沒錯(cuò),這就是班固寫的昆陽之戰(zhàn)。
這就是漢朝史官寫的史書。
沒有神話,只有史家的滿滿的操守,別看劉秀當(dāng)了皇帝,班固還在劉秀一朝當(dāng)臣子。
但人家班固照樣不吹你劉秀。
因?yàn)閷?shí)在沒啥可吹的?!?p/>
臥槽!
朱棣差點(diǎn)都跳了起來,滿眼的不可思議。
啥玩意?
這竟然是班固寫的《漢書》?
誰特么給我說,《漢書》和《后漢書》記載的昆陽之戰(zhàn),是一樣的?
宋徽宗這個(gè)哈批竟然敢騙我?
朱棣真想錘暴宋徽宗的狗頭。
尼瑪,你這是欺負(fù)我讀書少啊。
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