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從戲曲大佬到天王巨星 第三百七十九章 京劇沒落的原因
王珮虞一臉沉重的點(diǎn)了點(diǎn)頭,說(shuō)道,“是這樣的,我們接受的很多的梨園家規(guī),教訓(xùn),這是其中非常重要的一部分,因?yàn)?,說(shuō)實(shí)話,唱戲的孩子基本上文化水平都不怎么高,但是行業(yè)自尊心,或者說(shuō)對(duì)自己咬牙吃苦的這個(gè)勁頭,非常了不起,有的時(shí)候,真的是我看到有的老演員,在臺(tái)下腰間盤突出,坐在那都滿頭大汗的,但是一上臺(tái),那精氣神,讓你根本就看不出他在臺(tái)下已經(jīng)疼的是那副模樣了!”
竇文滔點(diǎn)了點(diǎn)頭,說(shuō)道,“現(xiàn)在咱們這個(gè)京劇的文化是非常有意思的,就這個(gè)戲班子文化,什么王不見王啊,不能同臺(tái)!”
這話一出,裴琰之和王珮虞也是相視一笑。
竇文滔繼續(xù)說(shuō)道,“因?yàn)槲椰F(xiàn)在聽一些導(dǎo)演跟我說(shuō)啊,他說(shuō)華夏這個(gè)戲班子文化是影響深遠(yuǎn)的,你看現(xiàn)在的電影,電視劇,他們認(rèn)為,這就跟華夏的戲班子的文化一模一樣,什么c位,什么男主女主,大明星不會(huì)去給你演什么配角的,海報(bào)上的位置和大小,最后還必須得有一個(gè)說(shuō)了算的,要么是導(dǎo)演,要么就是主角,大家都要以他為尊,這樣,電影啊,或者電視劇的拍攝才能非常順利的進(jìn)行下去!”
竇文滔說(shuō)完看向了裴琰之和王珮虞,問道,“你們二位,對(duì)這個(gè)有什么感受嗎?”
裴琰之沖著王珮虞示意了一下,讓她先說(shuō),王珮虞微微頷首,說(shuō)道,“這個(gè)感受就太深刻了,畢竟我們京劇,就是角兒的藝術(shù),劇團(tuán)賣的角兒,觀眾們來(lái)聽的也是角兒,一出戲就是圍著角兒在轉(zhuǎn),為什么大家叫我虞老板呢,其實(shí)這是對(duì)我的一種尊稱,我其實(shí)算不上老板,琰之這才是真正的裴老板,畢竟人家現(xiàn)在是雙慶班的班主,這是正兒八經(jīng)的老板!”
裴琰之笑著說(shuō)道,“虞老板客氣了,我這個(gè)雙慶班就是小打小鬧罷了,說(shuō)到老板,其實(shí)這是過(guò)去對(duì)于角兒或者戲班的班主的尊稱,而且這種尊稱只是在戲班里才有,其他的藝術(shù)行當(dāng)里很少出現(xiàn)這樣的稱呼,什么叫老板,就是下面這些人都指著你吃,貼出你的名字去,就能有人買票,這才叫老板。”
王珮虞笑著說(shuō)道,“我們現(xiàn)在主要已經(jīng)成為國(guó)家的院團(tuán),很少有自己能夠成立班社的,所以老板這個(gè)詞也基本算是絕跡了,琰之這也算是這么多年,第一個(gè)獨(dú)立挑班的京劇老板了,其實(shí)每一個(gè)京劇人都非常的羨慕他,因?yàn)槲覀兊男闹卸加羞@種老板的情懷!”
竇文滔笑著說(shuō)道,“我覺得你確實(shí)有一段時(shí)間,在電視上出現(xiàn)的頻率非常高,而且有這么一種跟體制在較勁的感覺,當(dāng)初你二十四歲的時(shí)候,就已經(jīng)是魔都京劇院一團(tuán)的副團(tuán)長(zhǎng)了,年少成名,那個(gè)時(shí)候覺得自己是角兒了,就想要自己出去挑班,但是這個(gè)是需要觀眾的支持的,所以,你才會(huì)在各大綜藝頻頻亮相,而且還有了自己的節(jié)目,希望更多的人知道你,認(rèn)識(shí)你!”
王珮虞苦笑著搖了搖頭,說(shuō)道,“那個(gè)時(shí)候真的有點(diǎn)飄了,感覺自己已經(jīng)算是個(gè)人物字號(hào)了,就想要出來(lái)自己挑班,像過(guò)去的那些老板一樣,但是時(shí)代不一樣了,這個(gè)時(shí)代,除非你能像琰之這樣,有著深厚的背景,還有著雄厚的資金,你才能脫離了那個(gè)圈子!”
竇文滔問道,“那你遇到了問題是什么呢?”
王珮虞嘆了口氣說(shuō)道,“沒人合作啊,因?yàn)槲铱梢宰?,但是我不能一個(gè)人自己唱戲吧,我需要配戲的演員,我需要?jiǎng)?chǎng),我需要媒體給我宣傳,但是這些,都是體制內(nèi)的,以我的能力,根本不可能打破這個(gè)的!”
馬未嘟問道,“你的意思是現(xiàn)在這個(gè)戲班子是不適合現(xiàn)在了嗎?”
王珮虞搖了搖頭,說(shuō)道,“那種純粹的戲班子在今天是不合適的,你看現(xiàn)在也有不少有著個(gè)人名稱的那些京劇團(tuán),其實(shí)大多數(shù)還是要和體制內(nèi)聯(lián)合的,像琰之這種完全獨(dú)立出來(lái)的戲班子,也只有他這么一個(gè)了!”
裴琰之笑著說(shuō)道,“我這個(gè)戲班子能成立,主要還是靠著幾位師父的威望,和各位師兄師姐的幫襯,我就是一個(gè)甩手掌柜的!”
又開始了,裴·不裝不舒服·琰之再次的上線,三人不約而同的翻了個(gè)白眼。
裴琰之嘿嘿一笑,說(shuō)道,“其實(shí)戲班子在現(xiàn)在不適合出現(xiàn)的原因也很簡(jiǎn)單,這就是市場(chǎng)需求的問題!”
竇文滔饒有興趣的問道,“這又有什么說(shuō)法呢?”
裴琰之正兒八經(jīng)的說(shuō)道,“現(xiàn)在京劇有些沒落的原因有兩個(gè),第一個(gè)是演員,現(xiàn)在的演員大部分都沒有那種生活的窘迫,學(xué)戲之后,進(jìn)入各個(gè)劇團(tuán),每個(gè)月演固定的幾出戲,然后拿固定的錢,旱澇保收,餓不死,但是想大富大貴也不容易,所以,很多京劇演員就開始變得懶散了,因?yàn)槲页獞虿还艹暮貌缓?,一個(gè)月就拿那么多的錢,唱的好了,也是這么多錢,唱的一般了也是這么多錢,最重要的是,下面的觀眾又不是聽我來(lái)的,我唱的好壞,觀眾們也不會(huì)在乎的,久而久之,大部分京劇演員都喪失了動(dòng)力,沒有了動(dòng)力,京劇就裹足不前了!”
三人聽了之后,也都是有所思的點(diǎn)了點(diǎn)頭。
裴琰之繼續(xù)說(shuō)道,“第二個(gè)問題就是觀眾,我們現(xiàn)在已經(jīng)沒有天天都想來(lái)聽?wèi)虻挠^眾了,清末民初的時(shí)候,為什么京劇會(huì)火,就是因?yàn)樵诰┏抢铮幸淮笈鸁o(wú)事可做的閑人們,這些人就是八旗子弟,他們不事生產(chǎn),每個(gè)月都有錢糧發(fā)下來(lái),每天無(wú)所事事,茶館酒肆,什么地方都去,唱戲的院子那更是他們的常去之處,這些人又有錢又有閑,才讓那個(gè)時(shí)代成為了曲藝最鼎盛的時(shí)期。而現(xiàn)在,哪有那么的閑人啊,大部分人每天工作完了,回到家,吃點(diǎn)飯,洗洗就要睡了,誰(shuí)有功夫出來(lái)聽?wèi)虬。袁F(xiàn)在大多數(shù)的劇團(tuán),只會(huì)在周末的時(shí)候安排一場(chǎng)演出,平時(shí)的時(shí)候,演出都沒人來(lái)看,除非送票!”
一說(shuō)到送票,三人都是一臉苦笑的搖了搖頭,這個(gè)送票可以算是對(duì)藝術(shù)行業(yè)最大的打擊了,就像免費(fèi)對(duì)正版的打擊一樣,因?yàn)楫?dāng)人們習(xí)慣了免費(fèi)之后,你收錢就成了大逆不道的事情了。
王珮虞點(diǎn)點(diǎn)頭,說(shuō)道,“確實(shí)跟琰之說(shuō)的差不多,現(xiàn)在很多曲藝形式都是如此,觀眾們沒時(shí)間來(lái)看,演員們也消極怠工,這就是個(gè)死循環(huán),演員越消極怠工,觀眾們就越不來(lái)看,因?yàn)橛^眾也不傻啊,你賣不賣力氣人家還能看不出來(lái)嗎,臺(tái)上你的動(dòng)作緊不緊,嘴皮子有沒有勁,唱的賣不賣力氣,觀眾們都是明眼人,騙一次兩次行,第三次人家就不來(lái)了!”
馬未嘟笑著說(shuō)道,“用現(xiàn)在的話說(shuō),京劇演員的流量根本沒法跟明星們比!”
竇文滔則是哈哈一笑,說(shuō)道,“不過(guò),京劇界不是還有琰之這樣的流量大咖嗎!”
三人看著裴琰之,也是哈哈大笑,確實(shí),裴琰之現(xiàn)在的流量,任何一個(gè)明星都是望塵莫及的!
裴琰之搖了搖頭,笑著說(shuō)道,“我這也是不得已而為之啊,你要知道,畢竟京劇是一個(gè)舞臺(tái)的藝術(shù),任何的舞臺(tái)藝術(shù),就代表著他肯定是小眾的,這個(gè)是沒有辦法的,所以,我不能從舞臺(tái)這方面入手,只能從我這個(gè)京劇演員的身上入手了,我無(wú)法讓更多的人去喜歡京劇,倒不如讓更多的人先喜歡上我,然后再通過(guò)我去喜歡京劇,這是我的想法!”
王珮虞一臉佩服的說(shuō)道,“這是一個(gè)非常好的路子,現(xiàn)在電影電視的崛起,其實(shí)就是走的這個(gè)路子,流量明星當(dāng)家,只要讓大家先喜歡上這個(gè)明星,然后這個(gè)明星演的電影啊電視啊綜藝啊什么的,都會(huì)有很多他的粉絲來(lái)觀看,這就是一種流量效應(yīng),所以,琰之的這種做法非常好,你看,現(xiàn)在喜歡京劇的年輕人越來(lái)越多,不可否認(rèn),這就是琰之這幾年帶來(lái)的成果!”
裴琰之笑著說(shuō)道,“不敢當(dāng),我只是盡了一個(gè)京劇演員的綿薄之力而已,老祖宗留下來(lái)的瑰寶,不能就這么丟了啊,看著我的三位師父還有我父親都一把年紀(jì)了,還在為京劇的發(fā)展費(fèi)心費(fèi)力,我就覺得我應(yīng)該為這門藝術(shù)做些什么,不說(shuō)帶動(dòng)吧,起碼也要有些震動(dòng)才行!”
竇文滔問道,“對(duì)了,現(xiàn)在有不少人都有這么一種觀點(diǎn),就說(shuō)現(xiàn)在京劇已經(jīng)沒落了,看的人越來(lái)越少了,你們是怎么看的呢?”
王珮虞沖著裴琰之點(diǎn)了點(diǎn)頭,讓他來(lái)說(shuō)一下這個(gè)問題。
裴琰之點(diǎn)了點(diǎn)頭,其實(shí)不說(shuō)在座的這四個(gè)人里,就算是整個(gè)京劇圈,只有他才是真的有資格評(píng)論京劇的發(fā)展,畢竟他是真正見識(shí)過(guò)那個(gè)京劇最為鼎盛的時(shí)期。
親眼見過(guò)和聽說(shuō)過(guò),這是兩個(gè)完全不一樣的世界,不管你再告訴一個(gè)人這座山有多么的險(xiǎn)峻,讓他看多少的照片和視頻,都不如讓他到那里去看一眼,勝過(guò)千言萬(wàn)語(yǔ)。
裴琰之淡淡的說(shuō)道,“沒落是肯定的,任何事物都是如此,盛極而衰,不會(huì)有什么藝術(shù)形式可以永久保持長(zhǎng)盛不衰的,從古至今,你們能說(shuō)出一個(gè)來(lái)嗎,看得人越來(lái)越少,也是肯定的,就跟我剛才說(shuō)的一樣,沒有那么的閑人了,所以觀眾就少了,但是京劇絕對(duì)不會(huì)滅亡的,因?yàn)閭鞒性?,喜歡這門藝術(shù)的人是不會(huì)絕的,喜歡看這門藝術(shù)的人也是不會(huì)絕的,雖然現(xiàn)在電影電視劇很多,但是這些無(wú)法替代京劇在一些人心中的位置!”
竇文滔有些好奇的問道,“現(xiàn)在有很多人喜歡看電視,看電影,但是我從來(lái)沒有見過(guò)誰(shuí)有那么大的癮的,不過(guò)我聽說(shuō)過(guò)去的戲迷,我聽說(shuō)過(guò)很多的這個(gè)掌故,譬如說(shuō)當(dāng)年著名的民國(guó)四公子,張伯駒,齊如山,或者說(shuō)清末的那些親王,他們最大的夢(mèng)想,我不管花多少錢,我也要請(qǐng)余舒巖,請(qǐng)梅蘭方,來(lái)跟我一起搭一出戲,這輩子就滿足了!”
王珮虞笑著說(shuō)道,“這個(gè)就是過(guò)去的叫做票友!”
竇文滔問道,“對(duì),對(duì),我老是聽人說(shuō)票友票友的,到底什么是票友???這個(gè)詞是怎么來(lái)的呢?”
裴琰之笑著說(shuō)道,“這個(gè)是有來(lái)歷了,據(jù)說(shuō)當(dāng)初在乾隆年間,京城流行一種叫做‘清音子弟書’的曲種,說(shuō)是八旗子弟所創(chuàng),清朝的八旗子弟到各地去唱這個(gè)曲種,為了給清廷做宣傳,也不要錢,而且需要有清廷發(fā)下來(lái)的龍票為證,到后來(lái),大家把這種喜歡唱戲,但是不以唱戲?yàn)樯膼酆谜邆?,稱為票友,還有過(guò)去八旗子弟都有一個(gè)固定的排練和演出的地方,被稱為票房,后來(lái)京劇就沿用了這些個(gè)稱呼?!?p/>
竇文滔和馬未嘟對(duì)視了一眼,不由得嘖嘖稱奇,果然家學(xué)淵源,不管什么都難不倒他。
王珮虞淡淡的說(shuō)道,“京劇的這個(gè)票友啊,是一個(gè)非常特殊的群體,過(guò)去的老票友我不清楚,我就說(shuō)說(shuō)現(xiàn)在的票友,他不見得進(jìn)劇場(chǎng)看戲,因?yàn)槠庇阉加幸环N自矜,他會(huì)覺得他的榮耀不是去看戲,他的榮耀是他也會(huì)唱你這個(gè)名角兒的戲,以及我可以不買票看你的戲,但是我可以請(qǐng)你吃飯,或者可以成為你的入室弟子,這是票友們覺得最榮耀的事情!所以,這是一輩子的事,迷上戲就是一輩子的事,就像您剛才提到的張伯駒先生,他這輩子只聽余舒巖先生的戲,別人的戲他不聽!”
馬未嘟有些感慨的說(shuō)道,“我覺得好像只有華夏的這些曲藝,才會(huì)有這種票友的存在,你就像國(guó)外的歌劇,他不會(huì)有哪個(gè)歌迷說(shuō)我的愿望就是上臺(tái)和帕瓦羅蒂一起唱一段,好像并沒有這種說(shuō)法,你喜歡哪個(gè)電影演員,夢(mèng)想就是和電影演員一起演出戲,當(dāng)然這些也有極個(gè)別的,但是好像并沒有哪一個(gè)藝術(shù)形式能像京劇這樣,有那么一大批的票友群,這個(gè)是太難得了!”
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