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相聲大師 第八百二十四章 爭(zhēng)鋒相對(duì)
田固本來想張嘴就回答何向東的問題的,可是話都到了嘴邊了,又被他給壓了下去,他需要斟酌一下。
侯三爺也松了好大一口氣,他是真怕何向東張嘴就跟人家吵起來啊,現(xiàn)在一瞧,他放心多了。
能冷靜說話就是好事。
臺(tái)上陳軍也不憋得慌了,何向東把他想說的話給說了,他現(xiàn)在就看田固怎么回答了。
這死老頭還非說他行差踏錯(cuò),陳軍差點(diǎn)沒給氣壞了。
田固好好斟酌了一番,看著何向東答道:“我先來回答你的第一個(gè)問題,相聲的好壞誰來評(píng)價(jià)。都說文無第一,武無第二,任何一個(gè)人或者一個(gè)群體的評(píng)判,都是很有主觀色彩的,也都是不夠準(zhǔn)確的。”
何向東不置可否地點(diǎn)點(diǎn)頭,示意他接著說。
田固又道:“所以一段相聲真正的好壞得由時(shí)間和歷史來檢驗(yàn),相聲發(fā)展到現(xiàn)在一百五十多年了,期間出現(xiàn)過無數(shù)段相聲,但是真正流傳下來的傳統(tǒng)相聲不過幾百段而已,廣為熟知不過幾十段。但也就這些段子才真正經(jīng)受住了歷史和時(shí)間的考驗(yàn),這才是真正的好段子。”
眾人聽了之后,又陷入了思索,田固的話乍一聽覺得很有道理,可是細(xì)細(xì)一想,卻也有不對(duì)。只有時(shí)間和歷史才能檢驗(yàn)一段相聲的好壞,那么在當(dāng)下,新創(chuàng)作的相聲是好是壞,誰來評(píng)價(jià)?
田固道:“第二個(gè)問題,相聲是為誰服務(wù)的。這個(gè)應(yīng)該沒有什么爭(zhēng)議,相聲是為人民群眾服務(wù)的,也是為整個(gè)社會(huì)服務(wù)的。不僅是相聲,包括整個(gè)喜劇行業(yè)都是如此,所以這也就是為什么諷刺才是喜劇的本質(zhì)的真正原因。”
“第三個(gè)問題,相聲演員安身立命的根本是什么。當(dāng)然是相聲演員自身的藝術(shù)了,有藝就有飯,這才是相聲演員最根本的東西,老藝人經(jīng)常說,手藝人得憑能耐吃飯。”
“最后一個(gè)問題,相聲賴以傳承百余年的基礎(chǔ)是什么?相聲經(jīng)歷過清末、民國和我們新中國,朝代變更、時(shí)代變遷、戰(zhàn)爭(zhēng)離亂都沒有能打斷相聲的傳承,這里面最根本的東西,我認(rèn)為是觀眾的喜愛,只要有觀眾還喜歡聽相聲,我們這行就斷不了傳承。”
說完之后,田固吐出了一口氣,神情也輕松了不少,問何向東:“何老師,您覺得我這幾個(gè)回答怎么樣?”
何向東點(diǎn)頭:“挺好,我覺得你說的非常對(duì)。”
在場(chǎng)所有人都愣住了,何向東這么快就認(rèn)慫了?就承認(rèn)田固說的是對(duì)的了?就認(rèn)可他對(duì)陳軍那個(gè)行差踏錯(cuò)的評(píng)價(jià)了?
就連臺(tái)上的陳軍都給愣住了。
田固也很意外,他以為自己跟何向東還有好一番嘴炮要打,結(jié)果他這才提槍,戰(zhàn)斗就結(jié)束了?
田固有些發(fā)愣,又問道:“您都贊同我的回答?”
何向東道:“贊同,為什么不贊同,你說的很好啊。第一個(gè)問題說的是歷史和時(shí)間,贊同的是傳承下來傳統(tǒng)相聲,這些優(yōu)秀的傳統(tǒng)相聲為什么能傳承這么久,就是因?yàn)槊恳粋€(gè)時(shí)代的觀眾都接受了這些好段子。”
“你也說了,相聲是為人民群眾服務(wù)的,人民群眾不是相聲演員的說法,在說相聲的看來,來聽相聲的就是觀眾,我們相聲就是給這些廣大觀眾說的。”
“最后一個(gè)問題,你認(rèn)為相聲賴以傳承百余年,就是因?yàn)橛杏^眾的喜歡和支持,只要有觀眾喜歡,相聲這行就完不了,所以你也是認(rèn)為觀眾才是相聲行業(yè)的根本是吧?”
何向東這個(gè)問題拋出來,田固心中還緊了緊,他怕這是個(gè)語言陷阱,但是何向東說的也沒有毛病啊,況且他也是這么想的,他點(diǎn)點(diǎn)頭回道:“是的。”
何向東盯著他,用手指頭戳了幾下桌子,擲地有聲道:“既然如此,那你為什么不問問我們現(xiàn)場(chǎng)觀眾的意見?為什么不問問他們喜不喜歡陳軍的相聲?為什么不問問他們有沒有覺得陳軍行差踏錯(cuò)?”
何向東連續(xù)三個(gè)問題拋出來直接把田固給轟懵了。
陳軍臉上露出欽佩的表情,師父果然是師父,這實(shí)力真是厲害。
侯三爺搖搖頭,神情有些擔(dān)憂,何向東果然還是開炮了,他這脾氣啊,還真是改不了。
高秉生在聽了何向東的反駁之后,目光幽深,臉上笑容不減。
田固爭(zhēng)辯道:“我們是為觀眾表演相聲,但相聲不能被觀眾也不能被市場(chǎng)牽著鼻子走,相聲要保持藝術(shù)的獨(dú)立性。我就舉個(gè)簡(jiǎn)單例子,比如有觀眾喜歡聽暴力血腥的,或者色情的,你也去表演給他看嗎?”
何向東不屑輕笑一聲:“嗬,血腥?色情?相聲本質(zhì)就是喜劇,最本質(zhì)的就是逗人笑,我從藝這么多年就沒聽過哪個(gè)觀眾聽完相聲就出門殺人放火的。人家聽你一段相聲,哈哈一樂,減輕不少生活壓力,第二天又開開心心去上班,這樣不好嗎?”
田固糾正道:“相聲的本質(zhì)不是逗人笑,喜劇的核心是諷刺,相聲得有社會(huì)價(jià)值,得有教育意義,這才是相聲藝術(shù)的根本。”
何向東道:“不是逗人笑?如果一段相聲連觀眾都逗不笑了,那這段相聲才是真的很可笑。喜劇之所以能稱之為喜劇,是因?yàn)檫@個(gè)喜的,如果都沒有喜了,這叫什么喜劇。諷刺功能、教育功能,相聲是可以有,而不是必須得有,更不是說每段相聲都要有。”
兩人吵了半天,田固的火氣也上來了,他大聲道:“但有社會(huì)價(jià)值的段子才能歷久彌新,你光顧著搞笑了,觀眾一聽一樂,轉(zhuǎn)頭就給忘了。你就問問現(xiàn)場(chǎng)觀眾,有幾個(gè)人記得剛才陳軍說的是什么?只有那些對(duì)社會(huì)有意義的相聲,才能被觀眾所熟記,才會(huì)有真正的價(jià)值。”
何向東搖搖頭:“給觀眾歡樂,就是我們?yōu)樯鐣?huì)做的最大價(jià)值。”
“你……”田固一氣。
何向東道:“你說的這些段子,不是因?yàn)樗麄冎S刺了,才會(huì)出名,而是因?yàn)槿思腋揪褪且欢魏孟嗦暎@才是根本。觀眾想聽的是相聲,不是你的教育和罵街。傳承一百多年的傳統(tǒng)相聲有幾段是有教育意義的?也是,正因?yàn)樗鼪]有教育意義,所以就被你們拋棄的差不多了吧?”
田固板著臉:“你這是在避重就輕,我根本不是這個(gè)意思……”
“還有。”何向東雙手拍了桌子,猛然站了起來,盯著田固。
侯三爺見著何向東這副模樣,他心中暗叫不好,他太了解何向東了,這混小子又憋不住火了,他接下來肯定要說出很招恨的來。
侯三爺趕緊站起來,出聲想攔何向東,可惜何向東嘴里的話卻已經(jīng)飛出來了。19
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